From veky@student.math.hr Mon Dec 8 17:14:59 2003 Subject: Re: Geometrijski niz Lines: 95 Message-ID: <slrnbt941t.da9.veky@student.math.hr> References: <br0do3$38p$1@ls219.htnet.hr> In article <br0do3$38p$1@ls219.htnet.hr>, Leo wrote: >Pozdrav grupi! >Nisam ba% neki matematiar, >pa bih molio nekoga da mi raspi%e ovaj zadatak. >Zadatak glasi: > >Zbroj triju uzastopnih lanova geometijskog niza iznosi 39, >zbroj njihovih kvadrata jednak je 819. Koji su to brojevi? [lesson title="simetricne jednadbe"] Geometrijski niz je niz u kojem nema nula, a kvocijenti susjednih brojeva su jednaki. Dakle, ako sve te kvocijente oznacis s q , a drugi (od ta 3 uzastopna) element niza s a , tada kvocijent drugog i prvog mora biti q , pa drugi mora biti a/q . Jednako tako, kvocijent treceg i drugog mora biti q , pa treci mora biti a*q . Sjajno. Dakle, ta tri broja su a/q, a i aq , s tim da treba jos odrediti a i q . Njihov zbroj, 39=a/q+a+aq=a(1/q+1+q) . Zbroj kvadrata, 819=(a/q)^2+a^2+(aq)^2=a^2/q^2+a^2+a^2*q^2=a^2*(1/q^2+1+q^2) . To su dvije jednadbe s dvije nepoznanice, kojeg rijesimo tako da prvo eliminiramo jednu nepoznanicu. a se cini laksim za eliminirati, ovako: prvu jednadbu, 39=a*(1/q+1+q) , kvadriramo. Dobijemo 1521=a^2*(1/q+1+q)^2 , dakle, ( 1/q+1+q nije nula, jer pomnozen s a^2 daje 1521 , pa s njim mozemo dijeliti ; analogno, 1/q^2+1+q^2 nije nula, jer pomnozen s a^2 daje 819 , pa i s njim mozemo dijeliti): a^2=1521/(1/q+1+q)^2=819/(1/q^2+1+q^2) , odnosno 819*(1/q^2+1+q^2+2/q+2q+2)=1521*(1/q^2+1+q^2) 819*3+819*2*(q+1/q)-1521=(1521-819)*(q^2+1/q^2) 936+1638*(q+1/q)=702*(q^2+1/q^2) . Sad je ovo jednadba s q , no grozna je za opcenito rjesavanje jer je zapravo 4. stupnja. ButNevermind, simetricna je i to se moze jako lijepo iskoristiti... Vidimo da nam se pojavljuju izrazi q+1/q i q^2+1/q^2 . Kad bismo oznacili q+1/q s t , oad bi jos samo trebalo prikazati q^2+1/q^2 pomocu t . Kad bi bar to bio t^2 ... naravno, nije jer fali dvostruki prvi puta drugi, ali nije ni jako daleko od toga. t^2=(q+1/q)^2=q^2+2*q*1/q+1/q^2=q^2+1/q^2+2 , odnosno ono sto trazimo je t^2-2 . Uvrstimo to gore: 936+1638t=702(t^2-2) , odnosno 702t^2-1638t+468=0 , sto je kvadratna jednadba po t . Sad mozemo nju rjesavati, no zgodno je da se ona prethodno moze podijeliti s 234 , pa dobijemo 3t^2-7t-10=0 . Njena rjesenja su t_{1,2}=(7{+,-}sqrt(49+120))/(2*3)=(7{+,-}13)/6={10/3,-1} . E sad... ako smo u realnim brojevima (ako nismo, vici:), pogledajmo malo ono gore, gdje smo dobili q^2+1/q^2=t^2-2 . To je ocito zbroj dva kvadrata (na lijevoj strani), pa nije negativno. No za t=-1 , t^2-2=(-1)^2-2=1-2=-1<0 . Dakle, rjesenje t=-1 otpada (ako je q realan). Mah... on second thought - cak i ako nije realan, pogledaj s cim smo dijelili i vec tada zakljucili da to nije nula. To je bio izraz 1/q+1+q , odnosno t+1 . Dakle, to definitivno nije 0 , pa t nije -1 . -1 otpada u svakom slucaju. So, ostaje jedino t=10/3 . Sjetimo se sto je t , t=q+1/q , pa imamo q+1/q=10/3 . Ovo mozemo svesti na kvadratnu jednadbu "mehanicki", ali prirodnije je ovako: q i 1/q su dva broja ciji je zbroj 10/3 , a umnozak im je ocito q*1/q=1 . Dakle, po Vieteovim formulama, oni su rjesenja od x^2-10/3*x+1=0 , odnosno (10/3{+-}sqrt(100/9-4))/2=(10/3{+-}8/3)/2=(5{+-}4)/3={3,1/3} . Sad, naravno, jedan od njih je 3 a drugi 1/3 , ali je za nas zadatak svejedno koji je koji. Jer gle - mi samo trazimo brojeve a/q , a i a*q . Za q|->1/q , samo ce prvi i treci zamijeniti mjesta, ali odgovor na pitanje "koji su to brojevi" ce biti isti. Dakle, (BSOMP) q=3 . Sjajno. Sad nam jos samo fali a . Izraz koji pomnozen s a daje sumu, dakle 39 , je 1/q+1+q=t+1=10/3+1=13/3 . So, 13/3*a=39 , odnosno a/3=3 , iz cega a=9 . Pogledajmo gore... to je drugi broj. Prvi je a/q=9/3=3 , a treci je a*q=9*3=27 . (Jos samo mala napomena. Ako se ne bismo ogranicili na geometrijske nizove bez nule (kao sto ja gore ucinih), svejedno bismo dobili samo ovo rjesenje. Naime, takav niz (geometrijski koji sadrzi nulu) moze samo poceti s necim sto nije nula, dok su svi ostali elementi 0 ( q mora biti 0 , pa vec a*q mora biti 0 , pa i svi oni nakon njega). Dakle, tad bi brojevi bili b,0,0 , pa bi im suma bila b a suma kvadrata b^2 . No ako je b=39 , tad b^2=39^2=1521 nije 819 . Dakle, to nema rjesenja.) Odgovor na pitanje: to su brojevi 3 , 9 i 27 . [/lesson] Etogac. Pitanja? :-) -- Veky ... anyone I ever met ...